丹尼尔·科维特(Daniil Kvyat),阿尔法·塔里(AlphaTauri),索契Autodrom,2020年

“It’s not a 出租车公园”: 车手 say penalty points should only be given for 危险ous incidents

2020 F1赛季

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Formula 1 drivers have urged race director Michael Masi to ensure penalty points are only issued in response to potentially 危险ous driving incidents.

罚分的主题成为关注的焦点 刘易斯·汉密尔顿 俄罗斯大奖赛后,他一共获得了10场胜利,使他有2场比赛被禁赛。在前所未有的步骤中,管家随后撤回了已发出的点数以及一对五秒的罚款。

但是,一些驾驶员表示担心会为小事故开出分数。没有F1驾驶员达到12级会触发自动禁止,但是 罗曼·格罗斯让(Romain Grosjean) 和丹尼尔·科维特(Daniil Kvyat)比他们的任何竞争对手都更加接近,在职业生涯中获得了10分的增长。

格罗斯让承认禁令的威胁,迫使他集中精力避免进一步的处罚。但是,他质疑是否为过分宽容的事件给予了点分。

“我获得了加分– 我不’t know who –在2018赛季初的巴林排位赛中,我记得那个例子。我当时在收音机里两次’专门告诉任何人来。它’不像我是故意这样做的,您对此有所了解。

Grosjean之前达到了10个超级驾照点
“So when you’re close to 12, you’对一切都保持谨慎:明显阻止某人参加排位赛,甚至错过进站速度限制,并在维修道上跑得太快,或者无视–不想忽略– a yellow flag, that’的两点。因此它很快就变得[高]。比赛中也可能发生碰撞。

“So, yes, when you’关于您的许可有很多要点,您’只是小心点。而且’承受如此巨大的压力与驾驶不同。”

克维亚特说“真不舒服”他在2017年取得了他的超级驾照的10分。此后不久,他在车队被换人。

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“我就像是种族禁令的一点侵权,” he recalled. “I wasn’老实说,当时感觉很好。”

AlphaTauri驾驶员还对某些处罚的原因感到担忧。

丹尼尔·科维特(Daniil Kvyat),阿尔法·塔里(AlphaTauri),索契Autodrom,2020年
科维亚特认为汉密尔顿在练习开始时有过失
“I think some of those points are very justified. When you do some 危险ous driving, you put other drivers at risk. But some others are not really justified. So I think that system needs to be reviewed, to be honest.”

“I don’我们不知道路易斯在索契发生了什么,以及他们如何证明某些车手保留点球的正当性,然后又有一些车手将其收回,” he added.

“因为也和我一起在西班牙,我觉得自己就像是蓝旗,’s not really an infringement that puts another car in 危险, in the risk of something. And you still get penalty points. I can also say, ‘你知道是什么家伙,我想让我的罚分回来’.”

汉密尔顿因在索契维修区出口尽头进行两次练习而受到处罚。通过汉密尔顿的Kvyat’的固定汽车,他对梅赛德斯司机选择那个地点感到惊讶,因为他知道那不是’t permitted.

“您去那里的速度非常快,首先,速度已经达到250kph,所以当时’一个确定的好地方,” said Kvyat. “我很惊讶。我知道你不能’t really do that.”

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Kvyat向司机提出了超速驾驶罚分的问题’ briefing. “我认为这件事需要重新审视,” he said.

“If you get the penalty points [because] you cause a 危险ous collision with someone, or a very 危险ous manoeuvre 和 it’s clearly someone’s fault, then OK it’有道理。但是,像所有这些胡说八道一样,蓝旗侵权’认为您确实需要任何许可点。它’不是出租车公园。我们需要始终能够达到极限。”

,迈凯轮,银石乐队,2020年
诺里斯说处罚点的情况已经澄清
迈凯轮’s 兰多·诺里斯(Lando Norris) 车手与F1赛车总监迈克尔·马西(Michael Masi)之间的对话澄清了这种情况。

“我们有一个更好的理解,我希望管家和每个人都对应该惩罚的内容和不应该惩罚的内容有更好的了解’t,” said Norris.

“在某些规则中,驾驶员应该在不应该使用的情况下获得罚款’t. It should only be for things that really are 危险ous for people or cause serious crashes or things really to do with safety. Not so much for some things every now 和 then that you can get done for.

“So I think it’已被稍微清除,但是我们’我们会在以后看到人们再次看到它们的时候看到。”

Masi拒绝评论他与司机讨论的内容。“司机与我本人以及车队经理之间的情况介绍中的讨论,” he said.

“We’在那种环境下,我会继续进行任何讨论,无论是好是坏,无论是好还是坏’的环境,不予置评。”

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50条评论““It’s not a 出租车公园”: 车手 say penalty points should only be given for 危险ous incidents”

  1. 读他们说的话,我只能认为罚款点还可以吗?
    另外,实际上没有一个被禁止…

  2. Grosjean pulls a really seriously 危险ous late block at top speed, just gets a warning flag, a few laps later does the same thing again or even a bit worse 和 gets nothing whatsoever. Someone else harmlessly crosses a white line 和 gets penalties. Someone else weaves to keep a place 和 gets nothing or 5s, 和 can stay in front. The stewarding is poor.

    And no surprise 马西不’不想谈论它,因为他’基本上是个笨蛋’对所有人以外的任何人负责。

    1. +1 100%正确。
      查理·惠廷(Charlie Whiting)从来没有任何人拥有或义务。
      这个马西人只是个up。我们都知道木偶大师是谁。

      1. 上面列出/抱怨的司机中有一半是在查理之下。
        查理被埋葬在巨兽的心脏中,并因其任期而受到所有人的信任。
        马西不’拥有那些奢侈(信任和惯性),因此既可以被猜测,又可以在压力下稍稍移动。摆在那个位置的任何人都会发生这种情况(除非Kimi想要改变)。
        He’s from Charlie’的团队,并且可能会在比赛中采用相同的一般哲学。
        所以是的,他’s在这里和那里错过了一个把戏,而且太小心了(顺便给了我们2个值得纪念和令人难忘的结果),所以我’我很高兴给他一个机会。

  3. 在过去,他们有时会禁止重复发生(重大)事件的驾驶员。像Grosjean,Maldonado和Hakkinen。

    但是,新的罚分系统显然无法正常工作。我们’我们已经看到Grosjean仍然造成了重大破坏(例如在西班牙,他在交通拥挤的第1圈拉了一个甜甜圈),而Vettel多年来一直不断撞向其他汽车。

    1. 你显然是避风港’看不到采访和对他为什么拉甜甜圈的分析…

      因为他正面临着来来往往的交通,如果有人以他们的行进速度击中他,他肯定会死的!那’这就是为什么他给汽车加了甜甜圈,所以他不会’死于坠机。

      1. 是的,管家打消了这个废话

    2. @ f1osaurus 我想这就是你’重新提及马尔多纳多,因为他从未在F1中获得禁令: //www.motorsport.com/f1/news/banned-for-life-maldonado-lucky-to-be-in-monaco/420703/
      至于哈基宁(Hakkinen):在1994年英国大奖赛上与巴里切罗(Barrichello)发生的一起事件

      1. 2005马尔多纳多(Maldonado)简直就是疯狂! Zolder浮现在脑海,但我拒绝了这个想法。

      2. @jerejj 是的,马尔多纳多在F1之前获得了禁令。他应该因在Spa和其他许多事件中故意撞击汉密尔顿而被禁止。

        哈基宁在开始事件中被禁止取出很多汽车,但是是的,他之所以被禁止,是因为他已经处于缓刑期。

        看到在1994年英国大奖赛上与哈基宁和巴里切罗发生的那件事,您只能怀疑时代已经改变了多少。

      3. @jerejj 哈基宁只因巴里切罗撞车而被禁赛。它仅在德国大奖赛开始崩溃后才生效

  4. 当涉及到严重事件时,当前的罚分制度过于宽容。一世’我谈论的是故意发生的冲突,例如巴库的维特尔(Vettel)或新加坡的佩罗兹(Perez)与新加坡的西罗特金(Sirotkin)。或者只是像Hülkenberg这样的大脑筋开始在Spa工作。目前,它需要像被禁止的四起事件。或者它’六次像汉密尔顿和阿尔本之间的常规碰撞。

    1. 汉密尔顿/阿尔邦的第二次碰撞是管理不善的完美例证。亚历克斯(Alex)在进入时落后,然后绕圈飞得很快,他在前方并向刘易斯(Lewis)吹去空气’出口处的前翼。此外,他的左边还有轮胎痕迹,显示他很紧,其他车子变宽了。刘易斯选择了他领先时的进入速度,并始终保持完全锁定,而不是试图将他推出。这只是一场赛车事件,Alex有点天真。

      管家从来没有绕过它的头,他们对年轻的亚历克斯被从讲台上甩出来的情绪做出了反应。当然,这将对表演有好处。很差

      1. 我同意Albon有更多空间的事实,因此不应’t have been a penalty, but this 全锁 argument is so false. If a car carries more speed, there will be understeer 和 the car will not turn as much despite the 全锁, this is in control of the driver! Hamilton can always go a bit slower 和 thus turn the car more on ‘full lock’。无论如何,指向上方。

        1. The 全锁 argument @ john-h 是一旦确定了进入速度,就是刘易斯’大多数合作关系都是一成不变的,而在那个时候亚历克斯没有领先,他落后了。它’刘易斯似乎没有打开方向盘将他推开。正如我所说的,Alex最后不小心增加了Lewis’从他的前翼吸入一些空气不足。

          1. 刘易斯(Lewis)完全知道他在那儿所做的事情(以汉密尔顿球迷的身份发言)。也许他希望阿尔本能像埃菲尔铁塔的博塔斯那样走更宽的路线,但是无论如何,这全是锁定的事情… he’s not even ‘full lock’无论如何,方向盘会旋转得更多,例如看一下发夹。无论如何,你去那里,我想汉密尔顿知道他在那儿做什么。

          2. 刘易斯知道他正在设置哪条线 @ john-h 这条线给亚历克斯留下了足够的空间!那’正常。他不能’t know at the start was where Alex was going to be on exit, so far ahead 和 not as wide as he could have been. And 全锁 means the most the wheels will take, as there’这是一个点,更大的角度只会产生更大的滑移,而实际上却产生较小的转向力。

        2. @ john-h 好汉密尔顿在拐弯处选择了刹车点,甚至在/向前驶入弯道,一旦有了刹车点,就可以’他们会更加努力地刹车’重新以赛车速度行驶,并且已经达到制动极限。汉密尔顿(Hamilton)转动车轮后,制动阶段就结束了,因为您无法在车轮转动时制动,或者’会失去牵引力并转向不足。

          因此,汉密尔顿当时无法做任何事情,只能确保获得权力,他留出足够的空间,直到阿尔本横扫他的前部并消灭自己之前,他一直在外面留有足够的空间(这与他最近对科维特所做的没什么不同)。汉密尔顿本人并没有爆发疾病,外面总是有空间,阿尔邦只是贪婪地试图挤压汉密尔顿,以阻止他上台时的反击。这是我最荒谬的管家决定之一’ve ever seen.

          尽管您甚至可以在那起事件中辩解,但阿尔邦因意识不佳而让大门敞开然后猛烈抨击,因此巴西的罚款已经足够公平了。当然,汉密尔顿确实应该有更好的判断力,不要靠近未经证实的车轮对车轮赛车手可能会成为闭合楔子的情况。

          1. 感觉像是一个有效的描述 @slowmo,我当然赢了’t say Hamilton’s actions didn’并为他们两个人在奥地利(也是巴西,虽然显然是他犯了错)的事件做出了贡献,但是随着时间和更多事件变得越来越清楚,Albon确实应该重新考虑他的超车方式,确保他同时考虑其他车的空间,尤其是在向他展示Red Bull取得进步的压力上。

            关于这个话题的原始评论,我认为 @蓝色 正确的是,真正的不良事件(管家应该对那些违规点进行处理)似乎没有受到管家的惩罚(害怕创建即时比赛禁令吗?),而一个驾驶员/其他类型的事件似乎取决于谁?涉及,以便更容易给予相当严厉的惩罚(也许是因为’即时禁令,这样就更容易避免考虑太多?)。当然可以’t quite work.

  5. 我同意’是一个稍微崩溃的系统,但仅在某些方面。一世’d希望看到轻微的侵权行为(蓝旗,不正确的练习开始(!)等),获得1分,而诸如巴库的维特尔,巴塞罗那的格罗斯让等事件将得到6分。总共12次禁令使人感到正确。如果您成功达到12岁,那么您在一年中的驾驶状况一直很差,您应该静下来思考一下您的情况’ve done!

    1. 我认为维特尔在巴库(Baku)碰碰车应该是那场比赛的直接DQ。立即采取行动总是最好的,而且最清楚的是这种行为是不能容忍的。得到6分,然后再得到几分,最终在一场错位比赛中达到顶峰,那么,您真的感觉到自己的行动的后果吗?在这种极端情况下,需要采取行动=反应。

      罚款点数系统可以对轻微的侵权行为给予额外的重视,而种族歧视不会’什么都不做。例如:在一场比赛中,您一l不振,一无所获,即使停走加罚也不会伤害到您,因为无论如何您都没有道理,但是…您可以忽略本场比赛的蓝旗,甚至可能阻止对手得分。嘿’在一种情况下,整个赛季进行的罚分都是一种有用的工具。您仍然可以这样做一次或两次,但除了外观不好之外什么也没有,但是您可以’一遍又一遍地做。

      那里’惩罚点的地方’是对同一种族进行全面罚款的地方。唐’不要把两者混在一起。

      1. 你说的对 @sihrtogg 添加到什么 @ ben-n 写道,如果仅允许的惩罚没有’它解决了违规行为的优势/严重性。但是在这种情况下,正如您提到的那样,DQ更适合维特尔’巴库的东西,为什么不看看惩罚是否合适呢?

        我对处罚过于依赖上下文而感到麻烦,尤其是。取决于后果,但一定要考虑一些情况,就像在大多数司法系统中一样,以确保对事件进行适当的惩罚。

  6. 遵守规则并赢得’t be a problem

    1. 但是,RocketTankski犯规中的许多违法行为如果在练习中发生的话,将受到较低的罚款,这突出表明了与在周末比赛的不同阶段可以施加相同的惩罚的方式存在矛盾的元素。

      举一个例子,如果驾驶员在练习期间突破维修区速度限制,则驾驶员收到的所有罚款都可以。– yet, if the purpose of penalising the driver in the first place is because breaking the pit lane speed limit is 危险ous to those working in the pit lane, then surely it does not matter whether it was in a practice session or the race itself.

  7. 我不’t understand where the idea comes from that penalty points are only for 危险ous behavior or that the system turns F1 into a 出租车公园. It seems to me that the idea is to be relatively lenient to occasional transgressions, while still discouraging undesired behavior. Non-dangerous driving can also be bad for racing.

    我认为’在大多数情况下,驾驶员忽略蓝旗的情况要给罚分比给予5秒的罚分要好得多。大多数搭便车的司机都试图等待让搭便车的司机过去,直到他们走到赛道的那一部分,从而损失了相对较少的时间。对超车的驾驶员处以计时处罚可能会对比赛结果造成严重影响,并且当该车手的表现比其他车手差一些时,似乎有些不公平。’不会受到惩罚。通过给予罚分,F1可以管理相对较小的违规行为,而无需立即给予大量时间或罚球。

    1. 解释什么“taxi park” might be?

      1. @elchinero 你应该问Kvyat…

  8. 同意禁止像蓝旗这样的小侵权行为的比赛禁令’t fit at all, but fine for consistent 危险ous driving like blocking, weaving, crashing, pushing off, yellow flags, 和 even white line infringements.

    但是据我们所知,F1的管家并不一致,我认为是Kvyat’s other point.

  9. 格蒂斯·贝特 (@passingisoverrated)
    2020年10月20日,10:55

    这是一个坏主意。现在它的工作方式很清楚。您将受到罚款以及随之而来的一些要点。它也有效,因为没有人被禁止。更改它会导致关于“危险”是什么的无休止的讨论。

    如果他们想改变某些东西,请在给予惩罚时改变。

    1. 尽管还不清楚,因为显然存在不一致之处。例如,勒克莱尔(LeClerc)在2019年蒙扎(Monza)的罗贾(Roggia)挤压汉密尔顿(Hamilton)宽,在那里向他展示了黑白(在他们之后’d把飞蛾从上面吹下来,然后给‘reprimand’而不是罚款或罚款点。它’一个人都清楚,这样做是为了避免法拉利由于点球而丢掉比赛的潜在威胁,以及在马西仍在的时候蒂法西烧毁了比赛控制权!或许确实如此,格罗让(Grojean)荒谬地编织以阻挡里卡多(Ricciardo)在银石(Silverstone)的例子,早前的事件已经被赋予了黑白两色。

      安全的处罚…..not here.

      在许多方面’只要在应用规则方面保持一致就可以。现在有一个真正的担忧‘spicing up the show’是一个关于罚款注意事项的复选框,其中一些是根据其对比赛和比赛的影响而不是对驾驶员行为的影响来决定的。

      1. 您说的好像是对节目的影响是新的考虑。

      2. 这是处罚的问题,而不是罚分制度。

        1. 是的,我认为’驱动程序要解决的问题 @passingisoverrated但总是和Masi在一起‘dismissing’诸如担心过度破坏(如果不损害这项运动)(潜在的罚款威胁?!)之类的问题,他们会提出这样的论点,即在当前的管理下,罚款积分系统不会’而不是管家/竞赛主管的决策有时似乎不仅不一致,而且可能受到体育公平性和安全性以外的其他因素的指导,而没有对此采取可靠的补救措施。

          例如,如果您有足够的影响力,必须/能够说服管家降低罚分肯定不是’对我而言,这是适当的程序,无论HAM是否值得。如果是格罗斯让(Grosjean)的哈斯(Haas),他们会得到相同的结果(但也要受到相同的惩罚吗?勒克莱尔’s Spa建议也许不行)。

  10. 我认为,就像超级许可积分系统一样,这是一个令人讨厌的下意识的反应。

    If you feel somebody did something 危险ous then fine them, Give them a warning &如果他们再次这样做,则在必要时禁止他们。过去就是这样&在大多数情况下都有效。国际汽联不需要引入这种罚分制,而是要做一根脊柱& actually take hard action against drivers who were repeatedly doing 危险ous things.

  11. 问题是国际汽联可以’似乎找不到一种一致,透明和公平的判断和/或安全文化!

    几年前,投诉是管理者的决定前后不一致,而且不透明。为了减少这种情况,国际汽联修改了‘rule book’使它变得更多‘对违法和处罚的规定。如果您这样做,则惩罚为5秒和2分。

    除非国际汽联从一些专业人士那里获得有关如何制定规则和量刑指导原则的真正建议,并由训练有素且称职的管家(法官)提供帮助,否则’很难看到周期性的情况还在继续。

  12. 罚分制度的全部目的是使屡次犯下的轻罪最终加重到更严重的罪行。它’s the same reason that three 惩戒s get you a ten-place grid penalty –尽管这些罪行本身可能不值得更严厉的惩罚,’s是一种行为模式,表示无视规则,需要更正。

    我同意有时会不一致地授予(和撤销)罚分,但是那是’是一个单独的问题。一般原则是正确的。

    1. Then you would get “Well, it wasn’t really THAT 危险ous”. Keep as is, work on consistency of penalties.

  13. 所以我们回到为什么勒克莱尔不存在的问题’今年在Spa划定的区域以外进行练习会受到处罚吗?因为那个管家当时明确认为太小了,不能判处罚款。汉密尔顿在索契(Sochi)做同样的事情可判罚时间,破坏他的比赛,最初他的驾照获得双倍积分。然而这‘danger’ was not addressed immediately after he had done the first practice start, which, really, if it was 危险ous, you would expect a 胜任的 竞赛负责人和管家要立即讲话。 而是 而不是管家建议媒体,刘易斯(Lewis)将获得时间罚款和双倍的驾照积分。

    我希望以这种方式出现一些轻蔑。

    1. @ david-br 确实提出了另一点–是否有任何迹象表明国际汽联在俄罗斯进行赛前调查期间曾试图调查谁从管家室向芬兰评论员泄露了信息,是否有任何尝试防止进一步的安全漏洞?

      无论您的职位是什么,我认为许多人都同意管家真的不应该’由于可能对该管理者施加不适当的影响,因此可能会将信息从调查中泄露给媒体或与媒体聊天。无论您对惠廷有何看法,我都怀疑他会容忍他的这种行为。

      1. @anon我认为回想起来有四点。首先,对勒克莱尔和汉密尔顿事件的反应完全不一致。第二,很快将有关汉密尔顿刑罚的调查信息泄露给媒体,其中包括芬兰记者在其执照上加倍注意的细节,而此时管家本应将重点放在他们的实际工作上。三,为什么–如果很危险–种族总监没有’就像Whiting所做的那样(正如您所说),只是无线电通知了团队,告诉他们告诉汉密尔顿停车。相反,他允许重复。叫我愤世嫉俗,但他们的兴趣不大’那时看来是安全的,但是‘benefits’处罚一名特定的驾驶员。第四,对于比赛前发生的事情,是否有种族惩罚的理由?

        1. 是的好点 @ david-br,以及如何完成泄漏听起来像是对Bottas优势的庆祝!

          它解释了双重种族处罚,如果我们认为有人愿意泄漏,为什么我们会相信不可避免的否认?让’看萨洛是否再次出现,我想他可能不会出现。

          1. 到处都是好点 @赞@ david-br, 匿名.

            不过,我必须说的是,对于管家的泄密事件的调查(以及后来他如何影响处罚决定,以及– need to –后来取消了所有罚分),而对于这项运动来说,公开透明地进行这项运动可能会更好,这显然不是国际汽联在其视为内部事务时的工作方式,所以很可能是他已经终身禁止参加国际汽联的比赛,我们’d可能从未听说过。

  14. 我同意。蓝旗罚球点太荒谬了。管家应该只看那些慢速赛车手。一旦向驾驶员显示了蓝色标志,并且第二次或第三次未能遵守该标志,就会向他挥手,破坏他的比赛,因为他正在破坏其他驾驶员比赛。让他们停下来走,或者在他的最后时间增加5或10秒,或者只是给他加黑旗。

  15. 罚分应针对与赛道上其他车辆互动时发生的侵权行为–糟糕的比赛驾驶,排位赛阻塞之类的事情。

    程序错误–像是不追随径流弯道,或者像汉密尔顿’s practice starts –应该没有分数,由标准处罚处理。

    1. 是的我同意 @neilosjames,尽管我不太确定那是不是有初衷(对于明显威胁马歇尔的事情,也就是与他人互动的事情,可能会有例外)– maybe 危险ous stuff by the driver in the pitlane, 和/or when having to stop next to the track).

      Blue flags incidents, unless they become 危险ous, should probably not warrant a penalty point either as @mauromori 暗示,时间上的惩罚将有一个有效而坚定的批评者。

  16. 我从Masi看到的每句话都具有防御性和否定性。

  17. 格蒂斯·贝特 (@passingisoverrated)
    2020年10月21日,9:36

    他们不’想要取缔禁令,因此他们希望获得尽可能少的罚分,所以他们想复审他们认为罚分不高的处罚’不必考虑整个系统。但是我认为,如果您受到处罚,那您做错了什么。因此,罚分和罚分。重犯者可以得到罚款,以提高驾照,而且听起来很有效。

    有人可能会争辩说不安全的释放,也可能会叫车手进入维修区,因为那是车队,但如果您不这样做,’用蓝旗移动得足够快,您就不会’按照标准驾驶,您将获得罚款。就像我说的那样,要点是,如果处罚是有道理的,而不是处罚要点,那么他们应该争辩这一点,而不应该抱怨后果体系。

    如果您问F1激情F1,哪些驾驶员最有可能因罚分而被禁赛,那么您会得到几个非常接近真相的名字。它’s not the system.

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